Форум "Уголок Сабрины"
http://www.sabrina-online.su/forum/

Фамилии Сабрины и других персонажей комикса
http://www.sabrina-online.su/forum/viewtopic.php?f=3&t=49
Страница 1 из 2

Автор:  Hик [ 22 сен 2013, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Ни для кого не секрет, что Зиг Заг на самом деле - мисс Замбровски (что ее страшно бесит, как мы помним из комикса))) Но она - чуть ли не единственный персонаж в комиксе, чья фамилия известна нам фактически. В общем, заинтересовался я в основном, естественно, фамилией Сабрины. В сети попадается вариант Сабрина Мастели - вот я и хочу спросить, откуда эта версия, и, может быть, это что-то означает (по типу "говорящих фамилий" тех же Чипа и Дейла)? Ну и до кучи - как это пишется в оригинале и куда падает ударение? Интересно услышать мнение на этот счет. А может, существуют и другие варианты (учитывая, что этот вроде бы не Эрик утвердил)?

Автор:  Fogel [ 22 сен 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Хм... Этот вариант вообще я придумал... И он ничего не значит.
В английском она звучит Mustelidae, просто в русской транскрипции он мне не понравился, а перевести фамилию... была бы скунс Сабрина, Сабриной Куницыной. Если будешь править тексты, то можешь исправить на исходный.
Тут небольшой прикол с классификацией - до недавнего времени скунсы считались представителем семейства куньих и mustelidae это так и переводится - куньи. Теперь их выделили в отдельное семейство.
Эта фамилия устоявшийся факт во многих фанфиках, Эрик не возражал, хоть нигде сам фамилию Сабрины не упоминал.

Автор:  Hик [ 22 сен 2013, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
Хм... Этот вариант вообще я придумал... И он ничего не значит.

Окак))) И молчал)))
Fogel писал(а):
В английском она звучит Mustelidae, просто в русской транскрипции он мне не понравился, а перевести фамилию... была бы скунс Сабрина, Сабриной Куницыной.

Ааа, вот как!.. Здорово, очень интересно, спасибо! =)
Fogel писал(а):
Тут небольшой прикол с классификацией - до недавнего времени скунсы считались представителем семейства куньих и mustelidae это так и переводится - куньи. Теперь их выделили в отдельное семейство.

Ну, не менять же фамилию только из-за этого)))
Fogel писал(а):
Эта фамилия устоявшийся факт во многих фанфиках, Эрик не возражал, хоть нигде сам фамилию Сабрины не упоминал.

Ясно, спасибо! А с другими героями что-нибудь известно? Тот же Арси, например?
(Я раньше думал, что в его случае фамилией как раз значится "Конрад", но сейчас скорее склоняюсь к мысли, что это все-таки двойное имя...)

Автор:  Fogel [ 22 сен 2013, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Утверждать не буду, но в памяти отложился некий рисунок Эрика где пара хипующих молодых енотов были подписаны Конрад... Но это лучше проверить. Известна фамилия Шейлы - Виксен. У соседки Сабрины тоже есть фамилия.

Автор:  Hик [ 22 сен 2013, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
пара хипующих молодых енотов были подписаны Конрад...

А, точно! Рон и Доун Конрад. Ты совершенно прав =)
Fogel писал(а):
Известна фамилия Шейлы - Виксен. У соседки Сабрины тоже есть фамилия.

Да, действительно. И Томас тоже, кстати...
Спасибо, тут я чего-то сглупил :ph34r:

Автор:  Fogel [ 22 сен 2013, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Хм, а не сделать ли продолжение к черно-белому десятилетию? сделать описание _всех_ встречающихся героев ;)
Картинку на обложку я нашел чистую, нам ведь штрихкод не нужен? :)

Автор:  Hик [ 23 сен 2013, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
Если будешь править тексты, то можешь исправить на исходный.

Не-а, не стану. Мне твой вариант нравится по звучанию, да и Mustelidae - это вообще латынь, что как-то не очень вяжется с обликом Сабрины.
Fogel писал(а):
Хм, а не сделать ли продолжение к черно-белому десятилетию?

А у меня вообще крутится мысль выпустить не просто "Десятилетие", а все шестнадцать лет в одной книге.
Fogel писал(а):
сделать описание _всех_ встречающихся героев

Вау, мощный подход! Насчёт книги не знаю, а вот на сайт такое точно пригодится.
Fogel писал(а):
Картинку на обложку я нашел чистую, нам ведь штрихкод не нужен?

"Скрипач не нужен, дядя Вова!" :biggrin:
(Енто я сейчас не про себя сказал)))

Автор:  Иттрий [ 26 фев 2014, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Кстати, Замбровски - это ведь польская фамилия? Во всяком случае, очень похоже. Выходит, Зиг Заг - полячка?:)

Автор:  Hик [ 26 фев 2014, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Неожиданная версия о_О Вообще, в Штатах полно фамилий такого плана, но таки да, обычно, насколько мне известно, они имеют польское либо русское происхождение. Просто это может быть предок в третьем-четвёртом поколении...

Автор:  Quark [ 27 фев 2014, 04:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

тот самый сибирский тигр по отцовской линии...

Автор:  Fogel [ 27 фев 2014, 05:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Кстати, тут ещё большой вопрос, а стоит ли ориентироваться на фамилию придуманую Шварцем (он-то кстати не особо разбирается в этимологии происхождения фамилий, и вполне может считать ее русской). У автора Зиг Заг, если не ошибаюсь, её зовут иначе.

Автор:  Hик [ 27 фев 2014, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Quark писал(а):
тот самый сибирский тигр по отцовской линии...

А он разве не по материнской линии дед?
Fogel писал(а):
Кстати, тут ещё большой вопрос, а стоит ли ориентироваться на фамилию придуманую Шварцем (он-то кстати не особо разбирается в этимологии происхождения фамилий, и вполне может считать ее русской). У автора Зиг Заг, если не ошибаюсь, её зовут иначе.

Дааа? А чего тогда он не выбрал вариант, данный Кроликом? И как это звучит тогда, кстати?

Автор:  Quark [ 27 фев 2014, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Hик писал(а):
А он разве не по материнской линии дед?

предположение сделано исключительно для объяснения фамилии, либо Зиг Заг кроме имени сменила и фамилию, взяв дедовскую

Автор:  Fogel [ 27 фев 2014, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Думаю что в исполнении Шварца полный кавардак с этим. Или Зиг врет и ничего она не меняла официально или одно из двух :) Если бы она _официально_ сменила фамилию, то и налоговая официально бы к ней обращалась именно как к Зиг Заг и никак иначе.
Кстати, я не помню чтобы хоть гдето прозвучало с какой стороны у нее дедушка был тигром.

Автор:  Quark [ 27 фев 2014, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Зиг Заг вроде имя, а Замбровски - фамилия_для_налоговой, ведь нельзя же чтобы у человека (в данном случае скунса) не было фамилии

Автор:  Fogel [ 27 фев 2014, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Почему нельзя? У скунса Сабрины нет фамилии в _комиксе_ :)
А еще возможен интересный вариант: Замбровски это _учредитель_ предприятия, этакий председатель Зиц. Зиг кому-то кинула "на лапу" и он для нее открыл дело. Естественно ей неприятно когда её называют другим именем (а может и учредитель неприятен, бо не факт что по доброй воле досталась Зиг предприятие, а уж переименовать контору под себя это не проблема)

Автор:  Hик [ 27 фев 2014, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
Кстати, я не помню чтобы хоть гдето прозвучало с какой стороны у нее дедушка был тигром.

Подтверждаю, это не озвучивалось, но доказательство таки есть - уже выкладывавшийся мной рисунок Кролика:
3156
Очевидно, что тигр является отцом именно что матери Зиг Заг.
Quark писал(а):
либо Зиг Заг кроме имени сменила и фамилию, взяв дедовскую

А вот это возможно, учитывая её ненависть к собственному отцу...
Fogel писал(а):
Или Зиг врет и ничего она не меняла официально или одно из двух Если бы она _официально_ сменила фамилию, то и налоговая официально бы к ней обращалась именно как к Зиг Заг и никак иначе.

А ведь точно :laugh:
Но, лично я думаю, что фамилию она не меняла, просто "официальное" изменение касается только её имени (откровенно говоря, я так и не допёр: Тоня - это её имя по Фогелю, по Дж. Брунеру или по Максу Ч.Кролику?). Тогда для налоговой отчётности фамилия Замбровски остаётся неизменной, а вот касательно любых обращений, в т.ч. в суде, предполагается строго "Зиг Заг". Хотя... в общем да, версия весьма хлипкая =/
Fogel писал(а):
Почему нельзя? У скунса Сабрины нет фамилии в _комиксе_

Просто она не озвучивается ни разу. Ты сам сказал, что Шварц не против фанатской версии её фамилии =)
Fogel писал(а):
А еще возможен интересный вариант: Замбровски это _учредитель_ предприятия, этакий председатель Зиц. Зиг кому-то кинула "на лапу" и он для нее открыл дело. Естественно ей неприятно когда её называют другим именем (а может и учредитель неприятен, бо не факт что по доброй воле досталась Зиг предприятие, а уж переименовать контору под себя это не проблема)

Эээээ.... что-то ты намудрил на сей раз, я мало что понял :roll_eyes:

Автор:  Fogel [ 28 фев 2014, 05:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Тут особо и понимать нечего: Зиг Заг могла купить готовое дело - разваливающуюся студию или те же склады вместе с уставными документами и для налоговой продолжать выступать под именем прежнего владельца. Это нормальная практика - генеральная доверенность, по ней новый владелец может сотворить с делом все что угодно, а номинальным владельцем остается по прежнему первый человек (яркий пример продажа машины по доверенности)
Поменять имя и не помнять фамилию... Я думаю что она отказалась и от того и от другого и получила уникальный индентификатор Зиг Заг, который является заменой и имени и фамилии. Возможно у них такое, что структура имя\фамилия\отчество это не обязательная структура?
В противном случае в суде её бы называли _полным_ именем, а не просто Зиг Заг.

Автор:  Quark [ 28 фев 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Отчеств у них и нет, есть двойные имена

Автор:  Hик [ 28 фев 2014, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
Возможно у них такое, что структура имя\фамилия\отчество это не обязательная структура?

Возможно. И Кварк прав - отчеств у них нет.
Fogel писал(а):
Я думаю что она отказалась и от того и от другого и получила уникальный индентификатор Зиг Заг, который является заменой и имени и фамилии.
<...>
В противном случае в суде её бы называли _полным_ именем, а не просто Зиг Заг.

А что, вполне резонно. Насколько это реализуемо в пределах американского общества - отдельный вопрос. В конце концов всегда можно сослаться на то, что это не совсем _эта_ Америка.
Fogel писал(а):
Тут особо и понимать нечего: Зиг Заг могла купить готовое дело - разваливающуюся студию или те же склады вместе с уставными документами и для налоговой продолжать выступать под именем прежнего владельца. Это нормальная практика - генеральная доверенность, по ней новый владелец может сотворить с делом все что угодно, а номинальным владельцем остается по прежнему первый человек (яркий пример продажа машины по доверенности)

Но тогда ей не было бы причин именно так реагировать на то, что её называют мисс Замбровски.
Кстати, очень хотелось бы получить ответ на вопрос:
Hик писал(а):
я так и не допёр: Тоня - это её <Зиг Заг> имя по Фогелю, по Дж. Брунеру или по Максу Ч.Кролику?

Автор:  Fogel [ 28 фев 2014, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Тоней её окрестил Брунер, Кролик согласился, Эрик не озвучивал _имени_

Автор:  Hик [ 28 фев 2014, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Fogel писал(а):
Эрик не озвучивал _имени_

Зато фамилию озвучил.
Спасибо :biggrin:

Автор:  Hик [ 23 май 2014, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Позволите вернуться к старому, как мир, вопросу?
Hик писал(а):
Fogel писал(а):
Кстати, тут ещё большой вопрос, а стоит ли ориентироваться на фамилию придуманую Шварцем (он-то кстати не особо разбирается в этимологии происхождения фамилий, и вполне может считать ее русской). У автора Зиг Заг, если не ошибаюсь, её зовут иначе.

Дааа? А чего тогда он не выбрал вариант, данный Кроликом? И как это звучит тогда, кстати?

Из неназванных в теме известных фамилий ещё фамилия Тины - Линкс (это ведь просто "рысь", верно?). Общеизвестно, но для новичков (а вдруг?) пусть будет. И что-то я не припомню, чтобы хоть где-то упоминалась фамилия Карли после замужества (хотя и до - вряд ли Шиншилла и была её фамилией, хотя от не заморачивающегося на этот счёт Эрика можно ждать чего угодно - Tor the Dog, Amy the Squirrel, Flip the Frog и т.д.).

Автор:  Астроном [ 23 май 2014, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

Hик писал(а):
Из неназванных в теме известных фамилий ещё фамилия Тины - Линкс (это ведь просто "рысь", верно?). Общеизвестно, но для новичков (а вдруг?) пусть будет. И что-то я не припомню, чтобы хоть где-то упоминалась фамилия Карли после замужества (хотя и до - вряд ли Шиншилла и была её фамилией, хотя от не заморачивающегося на этот счёт Эрика можно ждать чего угодно - Tor the Dog, Amy the Squirrel, Flip the Frog и т.д.).

Karli the Chinchilla и Tina the Lynx? Возможно. А то, что их фамилии не упоминались... Шварц, видимо, не счёл нужным сделать это. Как и в случае с Сабриной: её фамилия, по идее, должна была быть the Skunk, но Эрик насчёт этого ничего не написал, и за него фамилию Сабрине (Mustelidae) придумали фанаты.

Автор:  Fogel [ 23 май 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Фамилии Сабрины и других персонажей комикса

С Сабриной все проще. Сабрина Конрад ;) Кстати, Енот таки фамилии удосужился, как и Зиг. Видимо Ричард Раккон не звучало...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/