Не, только модульные. Они, во-первых, чаще применяются в быту и потому более интересны неспециалистам (перед которыми школьник будет свою работу защищать), а во-вторых, в качестве источника будем брать ширпотребные магазины типа Леруа и Ашана, я там литые вообще не видел.
Ну и стоимость их по сравнению с модульными выше. Не напасешься, елки-палки. Не хотелось бы вылезать за 10-15 тыр бюджета, учитывая еще и затраты на стенды всякие. Мы все-таки не настолько меценаты.

А почему? Можешь аргументировать? Просто это нереально увеличивает и бюджет, и трудозатраты. И потому хотелось бы увидеть логичные аргументы.
Вообще, возможно, разобьем проект на несколько, пока непонятно. Еще просчитываем варианты.

А насадка идет в комплекте к стержню? И кстати, он там один или несколько? Почем брал? И последнее - какой диаметр стержня и каков он - литой или пустотелый?
Просто тоже хочу себе заземление нормально сделать, про забивные перфоратором не слышал. Идея интересная, но непонятно, насколько это решение рабочее. Так-то в землю закапывают три шестиметровых штыря и сваривают их единой полосой. По крайней мере, так было раньше.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Да, но нужно докупить насадку для перфоратора SDS-max. А то, что в комплекте, называется удароприемной головкой.

Там четыре полутораметровых стержня, которые забиваются один за другим до достижения 6 метров длины. Берешь один стержень, накручиваешь на его конец заостренный наконечник, на другой - удароприемную головку, и бьешь перфоратором, пока полтора метра не уйдут в землю. Откручиваешь удароприемную головку, вместо нее ставишь соединительную муфту и вворачиваешь через нее второй стержень, на него наворачиваешь удароприемную головку и бьешь дальше. И так все четыре части. Они еще специальной пастой промазываются (в комплекте).
Стержень литой стальной с омеднением. Диаметр по памяти не скажу, на взгляд около сантиметра. Брал в московском инет-магазине за 8700₽. Есть разные одной и той же фирмы, этот самый дешевый, а так там был и на 32 метра глубины - тысяч за сорок. Еще там прилагается головка сверху для соединения стержня с полосой, к которой уже будет подключаться сам провод заземления от дома (но вот этой полосы уже нет в комплекте). Фирма - EZETEK.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Ну да, что-то у меня продеформация похоже.


У автоматов на разные номиналы разные характеристики, надо смотреть по каталогам. Хотя это больше актуально для литых. В случае с модульными я бы посоветовал посмотреть разных производителей (DEKraft, TDM, EKF, IEK) и разные кривые (B, C, D).

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Эк ты, однако, заморочился с заземлением. Насколько помню расчёты, железного оценкованого ведра зарытого на глубину метр сорок достаточно для обеспечения нормативных 0,5 Ома сопротивления (сто лет не считал, могу и соврать, но про полтора метра помню). В промышленности нередко не заморачиваются, а просто зануляют - устроить КЗ чтоб автоматы повышибало и все дела Для бытовых же нужд давно уже допустимо использовать дифавтоматы - УЗО как их кличут - никакого заземления при этом не надо. Весь прикол контурного заземления, это распределение по большой поверхности - ставил такое вокруг локатора, так там штырей с полста, но заколачивать их можно неглубоко, а вот твои четыре штыря на шесть метров это самое обычное глубинное заземление и такое можно хоть кустом из единой точки заколотить (а с учётом что у тебя там камни внизу, я чего-то не верю в эту колотушку).
За исследование "автоматов" мне недавно попадалась кое-что и действительно, в первую очередь надо бы смотреть что за тип будешь исследовать. По зависимости срабатывания от температуры внешней, есть штатная кривая в паспорте, а вот переходные процессы на разрыве дуги можно и поизучать если есть какой осцилограф запоминающий. Тепловизор тоже неплохо бы приспособить - чего там греется посмотреть, особенно стоит посмотреть на разные способы зажатия провода - потроха-то все более менее нормально норовят сделать, а вот что будет если провод не дотянуть или гибкий провод зажать или провод поверх другого провода. Можно попробовать реверсивно автомат воткнуть (подводом снизу) и сказать пофиг ему или нет. Если снова попадётся и вспомню - зашлю.

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Tamias, это точно:)
Хотя Hexagon, Philips/slot.ind и slot.ind реально незаменимы бывают, особенно шестигранник. Правда, это уже болты, наверное.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Иттрий, икеевскому шестиграннику надо вообще памятник поставить.

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

А torx нету. А ведь это самый ходовой шлиц в моей машине, хехе)))


Я вообще с дачей заморачиваюсь только так) чтобы все по максимуму. Во-первых, это надежнее. Во,вторых, это приятно:)

У нас тут песчаные грунты, сосед так сделал с, зараза, старинным медным самоваром, а толку ноль.

Онееет, зануление это вообще какой-то изврат, я такое не признаю категорически.
А так у меня для защиты от удара током стоят УЗО на каждой фазе, плюс общее противопожарное вводное. Тут я реально заморочился, целый год закупал автоматы, узошки, датчики и прочее, ибо дорого. Все, что можно, брал Легран - там один щиток 17 т.р. стоил (но зато IP65, что позволит его поставить рядом с водогреем), полный комплект гермовводов со всех сторон, фирменные изолированные клеммники, 17 автоматов, датчик напряжения на три фазы с трехцветным дисплеем, датчик температуры внутри щитка, контактор дистанционного управления светом... в общем, для скрипача - есть чем гордиться.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Недурно. Однако два момента:
1) Там, где в клемму автомата два провода заведены - их именно два или один, загнутый подковой?
Если два, то раз в год советую протягивать винты. Впрочем, можешь после зимы приехать и протянуть разок - если винт повернется больше чем на четверть оборота - придется протягивать раз в год. Если меньше - терпимо ждать два-три года. Если вообще не провернется - то лет десять. За исключением случая срабатывания автомата.

2) винтовой клеммник - ненадежное тут решение. Лучше примени проходные зажимные клеммы ваго или аналог, типа такого:
https://skor-perm.ru/wp-content/uploads ... noy-01.jpg

Они меньше подвержены температурным колебаниям. Мы раньше винтовые клеммы в приборах применяли - так там неконтакт за два года почти гарантированно появлялся, а перешли на зажимные - проблема исчезла.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Иттрий, спасибо:)

Два, два отдельных. Я после того, как это все соорудил, узнал, что есть специальные леграновские же гребенки для соединения автоматов. Возможно, еще переделаю это (щиток пока не установлен).

Спасибо за подробную инфу! Буду проверять.

Ого, я таких не встречал нигде. Так-то я тоже предпочитаю ваго, просто никогда не видел их в такой конфигурации. Но еще тут сложность в том, что надо соединить провода сечением 6,0 и 1,5. Ваго, по крайней мере, те, что у меня всегда были, не берут кабель сечением 6,0, а у меня все установочные провода именно такие.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Тогда вариант:
https://cdn.etm.ru/ipro/2282/nsytrr22.jpg
Это один модуль, понятно. Провод сверху втыкивается, а второе отверстие для отвертки
https://www.softcomelectro.ru/images2020/st.jpg
Они до 16кв бывают.

Впрочем, я не говорю, что винт - это плохо, тут скорее неприязнь конкретно к выбранным клеммникам, ибо там винт вворачивается в очень тонкую стенку из латуни, причем на ней тоже экономят обычно, и если разломаешь, увидишь, что она пористая. Простой винтовой клеммник тоже пойдет, типа такого:
https://upun.ru/upload/iblock/11d/11d8b ... 97550e.jpg
Его можно в твоем случае установить на латунных стойках "гайка-гайка" или "винт-гайка", так он ничему не будет мешать.
https://static.chipdip.ru/lib/973/DOC002973419.jpg

Наконец, если соединение предполагается одноразовое и нераскручиваемое (а зачем, если они и так втыкиваются в автоматы?), можно применить простые гильзы и обжимку.

Вот прикольная статейка про разные клеммники. Гильзы тоже есть, в конце:
https://cs-cs.net/klemmniki-soedinenie-silovyx-cepey

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Зашли, пожалуйста, интересно почитать.
Про тепловизор спасибо, сам думал так сделать, тем более что он есть и хороший флюк. Осц есть и переходные процессы поизучать можно, но это несет какой-то практический смысл? Мне думается, что 50-100 кратное срабатывание под номинальной нагрузкой с последующим изучением контактов даст больше информации.
Ну а насчет "штатной кривой" в паспорте и вообще о паспорте... Понятно, что у какого-нибудь Легранда или АББ, или Сименса все это есть на каждую модель. Но меня больше интересуют дешевые китайские модули, что продаются сейчас в Леруа. Не уверен, что там и паспорт-то есть. Я несколько нонеймов ради интереса и оценке усилия взвода пощелкал туда-сюда, так в одном на четвертом щелчке там что-то сдвинулось, и обратно он выключаться отказался:). И такого г... сейчас полный магазин. Понятно, что для сравнения нужно взять и бренды, но основной интерес - в сравнении характеристик именно таких вот нонеймов, наводнивших современный рынок. Ибо львиная доля потребителей выбирает не по качеству, а по цене.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Неслабо ты однако заморочился... Я таких даже в руках не держал ни разу, у нас... кхм... других производителей берут обычно.


"по пую" допустимо


Найти бы ещё сейчас эти ваго... Мы продукцию турецкого Klemsan сейчас используем, можно у них глянуть каталоги.


На китайчатину с алиэкспресса - вряд ли, хотя можно глянуть их сайты. DEKraft, TDM Electric и EKF - всё есть.

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Опрессовка в гильзы дело хорошее, особенно если провода разного калибра. Гребëнка тоже дело - на леграндах, вроде, на вводе две дыры - узкая под "расчëску" и под ней провод - зажимается оптом. Прикола для огнетушитель поставь - на ту же рейку идëт, срабатывает на перегреве, но ИМХО слишком вам это круто для дома
P. S. "Мастер-свет" сделал?

Есть забавный опыт на эту тему, не знаю насколько популярный ныне. Собираем цепь: лампа, конденсатор (вроде две микрофарады на сто ватную лампочку) и два замкнутых графитовых электрода (щётки от дрели). Всë это в 220 . Лампочка светится тускло. Разрываем электроды - увеличиваем сопротивление цепи! - дуга, лампа начинает светить ярко. Разрыв шаблона, занавес

:)
Прикольно, спасибо, попробую.

У меня тут недавно свой разрыв шаблона случился, но на пневматической почве.
Дано: пневматическая цепь, где последовательно: индикатор расхода газа (шарик в конической трубке), микронасос электромагнитный (400 Гц) под трубку к нему из пвд, все на 4мм внутренним диаметром.
На выход прицепляем трубки разной длины.
Присоединяем КОРОТКУЮ - расход большой
Присоединяем ДЛИННУЮ - расход большой
Присоединяем СРЕДНЮЮ - расход падает почти в ноль.
По другим показателям трубки одинаковы - тот же диаметр, материал. Можно развернуть компрессор - ничего не изменится.

Ваши варианты?:)

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Благодарю!

Выглядит неплохо, но мне это уже совершшенно некуда там пихать. Ведь помимо того, что на фото уже есть, там еще будет вводный трехфазный кабель и более 20 выводов (по памяти не скажу сколько точно).

Этим никогда не пользовался и побаиваюсь в плане надежности и безопасности.

Как я уже говорил, у меня в голове вбито от разных знатоков, что такие вещи можно брать только Легран и Шнайдер. Любые другие производители могут пойти разве что в сарай. А дешевить на доме, который строим с 1993 года, я точно не стану.

Да ладно, продаются что в Питере, что в моем райцентре на даче!

Подумаю. Штука хорошая, жаль переделывать разве что)
Да и денег сейчас не осталось на такое.

Ваууу!!!! Фогель, что же ты раньше молчал о такой штуке?!
Обязательно возьму, даже не раздкмывая ни секунды!
Спасибо огромное за подсказку, я не слышал о подобном. А так огнетушители у меня в доме развешаны, на текущий момент, правда, только два - у печки, а в перспективе окончания работ будут в каждой веранде, срубе и на 2 этаже обязательно.

Что это?

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

А сегодня, дети, мы с вами изучаем букву П.

Буква П. Пи... кхм... Пожарная безопасность!

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Во-во-во. У меня в квартире полно таких п.... прелестей. Еще с постройки в 1956-м.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Так, обзор автоматов я видел на ютубе в энерголикбезе у Александра Малькова
А "мастер-свет" Это единый выключатель у входной двери что гасит свет во всех доме оптом - не надо думать где и что забыл. Нередко и прочие розетки добавляют, чтоб утюг не забыть. Холодильники и прочее такое сидят на обособленых

Резонанс, особо вариантов тут нет. Что-то сродни гидроудару когда прямая волна натыкается на обратную. Напялить термоусаду сверху...

Кстати хорошая идея, надо взять на вооружение

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Ааа, слышал о таком вроде, но не запомнил название. Не, такое точно не хочу, ни в квартире, ни тем более на даче. Собственно, еще в квартире это, наверное, имеет реальный смысл, а дача - ну серьезно, это такое место, где доставляет удовольствие лишний раз обойти все и посмотреть на комнатки) плюс это держит мозги в тонусе, когда прежде чем уехать, тебе нужно выключить везде свет, слить отовсюду воду и запереть каждый замок. Но делается это раз в сезон, и пусть это все со сборами выливается в десять часов (ровно столько у меня вчера ушло на полную зимнюю консервацию дома), но я это не променяю на какой-то автоматический режим выключения всего сразу. И это не то место, где нужно спешить. Не хочу так.
А в квартире в целом и так все видно) хотя да, однажды я забыл свет на кухне, и он горел двое суток. Но больше я таких косяков не допускаю)))

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Если стоят светодиоды - в принципе не страшно.

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Если проводка хорошая - ничего не страшно
И нет, у меня там не светодиоды. И не хорошая проводка лампочка тогда стояла 150 ватт. Жаль, перегорела потом, а больше таких нет.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012