Форум "Уголок Сабрины"
http://www.sabrina-online.su/forum/

Головоломня
http://www.sabrina-online.su/forum/viewtopic.php?f=14&t=125
Страница 47 из 54

Автор:  Fogel [ 29 мар 2020, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

если не температуру, то давление (разницу давлений), а зазор служит стрелкой?

Автор:  Иттрий [ 29 мар 2020, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Почти угадал. Зазор действительно служит своеобразной "стрелкой". Но давление тут не при чем. Повторяю уже сказанное:
1. Трубка со ртутью запаяна с двух сторон.
и
2. Прибор не работает без электричества.

Что, в таком случае он может мерить?

Автор:  Tamias [ 29 мар 2020, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Неужели это вольтметр? :blink:

Автор:  Fogel [ 29 мар 2020, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Электричество электродами внутрь заведно или внешним полем двигает? Едино не понимаю что это

Автор:  Hик [ 29 мар 2020, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

В таком случае я бы предположил измерение сопротивления между ртутными электродами в какой-то среде, газовой или жидкостной. Возможно, нечто типа газоанализатора, по проводимости тока определяющего состав вещества (датчик задымления; портативный алкотестер или т.п.).

Автор:  Иттрий [ 30 мар 2020, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

О, сколько сразу предположений!:)
Отвечаю по порядку:
1. Нет, не вольтметр.
2. Электричество заведено внутрь электродами.
Цитата:
В таком случае я бы предположил измерение сопротивления между ртутными электродами в какой-то среде, газовой или жидкостной. Возможно, нечто типа газоанализатора, по проводимости тока определяющего состав вещества (датчик задымления; портативный алкотестер или т.п.).

Идея интересная, но нет. Если бы то было так, то среда в промежутке имела бы связь с внешним миром - штуцер там или отверстие. Ничего такого нет.

Но вообще штука презабавнейшая. Я сам в свое время поразился инженерной мысли, сотворившей настолько простое и в то же время эффективное устройство. Ему есть аналог и без ртути, чисто механический, но со своими, понятно, недостатками.
Пожалуй, я еще разок соберу воедино уже отмеченные факты:

1) Промежуток служит "стрелкой" этого измерительного устройства.
2) Быстрых перемещений чего-либо там нет.
3) Штука популярная во многих советских лабораториях.
4) Девайс не работает без электричества.
5) Система закрыта - трубка со ртутью запаяна с двух сторон.

Ну и напоследок пара новых подсказок, к пунктам 3 и 4:
6) Штука обычно работает в паре с каким-то другим прибором, причем, имеющим самую разнообразную природу, устройство и предназначение.
7) Штука работает от постоянного тока.

Чую, сейчас будет озарение:)

Автор:  Tamias [ 30 мар 2020, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Измерение уровня заряда аккумулятора?

Автор:  Иттрий [ 30 мар 2020, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Нет, но ход мыслей верный... точнее, верный принцип...

Автор:  Иттрий [ 30 мар 2020, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

1 апреля открою тайну:).

Но у меня стойкое убеждение, что как минимум Фогель и Тамиас хоть раз да видели в своей жизни данный девайс. Просто не обращали особого внимания.

Автор:  Fogel [ 01 апр 2020, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Ну, разве что какой гальванометр или дифференциальный измеритель - заставляет ртуть в капле шевелиться в разных направлениях и двигает таким образом столбик... Но ведь на постоянном напряжении...

Автор:  Иттрий [ 01 апр 2020, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Окей, вот вам отгадка:
Изображение
Данный девайс называется ЭСВ - электрохимический счетчик машинного времени и применяется для измерения наработки прибора.

Внутри корпуса находится резистивный делитель, дающий эталонное питание 12,6 вольта на капиллярную трубку со ртутными электродами и раствором между ними - т.н. кулометр или кулонометр - девайс для измерения количества прошедшего электричества.

Работает просто: при подаче постоянного тока на электроды один из них (анод) растворяется (ионизируется) и переходит в раствор, а второй (катод) наоборот, обогащается этими ионами из раствора и растёт. Поскольку анод и катод одинаково ртутные, скорость растворения/роста одинаковая. И внешне у нас перемещается промежуток с раствором - по градуированной шкале времени.

Паспорт на данный девайс, кому интересно:
http://www.istok2.com/scan/4005_1.jpg

Счетчик ставили на заднюю панель практически всех советских измерительных приборов - вольтметров, амперметров, частотометров, осциллографов и т.д.
Изображение

Автор:  Fogel [ 01 апр 2020, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Красиво. Но реально вижу впервые.

Автор:  Fogel [ 01 апр 2020, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Хорошо, а такой странный девайс опознаете? Надписи закрасил, а то больно конкретно написано. Тоже прибор.

Вложения:
вопрос.gif
вопрос.gif [ 32.5 КБ | Просмотров: 2195 ]

Автор:  NetDolphin [ 01 апр 2020, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Механический эквалайзер. :)

Автор:  Fogel [ 01 апр 2020, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Очень близко... но функции абсолютно противоположные

Автор:  Иттрий [ 01 апр 2020, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Я подобное разбирал... поэтому подожду других высказывающихся:)

Автор:  NetDolphin [ 01 апр 2020, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Не задаёт/выставляет, а меряет? Логично, через механику фиг такое задашь. Ну, рискну предположить, что это механический измеритель частоты вибрации, больно уж оцифровка шкалы на герцы смахивает. Если эти риски на самом деле язычки, резонирующие в разные частоты…

Автор:  Иттрий [ 01 апр 2020, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Я на 99.9% уверен, что это так, ибо разбирал нечто очень похожее в свое время.
Стояло вместе с генератором на мини-дизель-электростанции.

Автор:  Fogel [ 01 апр 2020, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Да, это механический измеритель частоты колебаний. Множество камертонов, но в резонанс входит лишь один

Вложения:
песочница-гифки-вибрационный-тахометр-тахометр-5655878.gif
песочница-гифки-вибрационный-тахометр-тахометр-5655878.gif [ 3.49 МБ | Просмотров: 2185 ]

Автор:  Иттрий [ 01 апр 2020, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Клево! Я только электромеханические видал, не чисто механический.

Автор:  Hик [ 04 апр 2020, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Fogel писал(а):
Да, это механический измеритель частоты колебаний. Множество камертонов, но в резонанс входит лишь один

Вот это действительно классный девайс)

Автор:  NetDolphin [ 04 июн 2020, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Попробовать, что ли, оживить тему? :)

Цитата:
На месте убийства схвачены четверо подозреваемых — Алекс, Билл, Чарли и Дэвид. Они дали следующие показания:

  • Алекс: Билл и Дэвид всё время были у меня на глазах, они не могли убить. Значит, убил Чарли, больше просто некому.
  • Билл: Алексу верить нельзя, он был пьян. Но я не убийца, тут он прав.
  • Чарли: Факт, Алекс был в стельку, не верьте ему. А вот я своими глазами видел, что убийца — Билл.
  • Дэвид: Я не убивал, и Алекс не мог, он даже на ногах не держался. Значит, убийца или Билл, или Чарли.

Убийца солгал в обоих своих утверждениях. Двое невиновных сказали чистую правду, а третий в одном из двух своих утверждений ошибся. Кто убийца?


Полагается решать в уме, без записей на бумажке.

Ну и чуток посложнее, тоже в уме. В последних двух опечатки нет, они действительно совпадают.

Цитата:
Шесть утверждений сформулированы в следующем порядке:

  1. Все следующие утверждения истинны.
  2. Все следующие утверждения ложны.
  3. Все предыдущие утверждения истинны.
  4. Одно из предыдущих утверждений истинно.
  5. Все предыдущие утверждения ложны.
  6. Все предыдущие утверждения ложны.

Определить, какие из них истинны и какие ложны.

Автор:  StoneKing [ 04 июн 2020, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Все следующие утверждения истинны - Ложь
Все следующие утверждения ложны - Ложь
Все предыдущие утверждения истинны - Ложь
Одно из предыдущих утверждений истинно - Ложь
Все предыдущие утверждения ложны - Истина
Все предыдущие утверждения ложны - Ложь

Автор:  StoneKing [ 04 июн 2020, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Алекс невиновен, оба его утверждения истинны. Он однозначно говорит о том, что убийца Чарли, а Билл и Девид непричастны к убийсву.
Билл ошибается в том, что нельзя верить Алексу. Но в том, что он сам не убийца, он прав.
Чарли призывает не верить Алексу и обвиняет Билла. Он лжёт в обоих случаях. И именно он убийца, как и утверждал Алекс и подозревал Девид.
Девид говорит, что Алекс и он невиновны, убийцей мог быть Чарли или Билл. Оба его утверждения верны, значит он вне подозрений.

То, что Алекс действительно был пьян, не играло особой роли.

Автор:  NetDolphin [ 05 июн 2020, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Головоломня

Да. В задаче про убийство есть интересный момент: если дать её существу мужского пола, то почти наверняка оно будет смотреть на упоминание пьянства как на фактор, имеющий самостоятельное значение. Если же дать девчонке — почти наверняка не обратит внимание: ну, это же просто про то, что верить нельзя, то есть утверждение неправды. :)

Страница 47 из 54 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/