Текущее время: 27 апр 2024, 23:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1335 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 07:24 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
Hик писал(а):
NetDolphin писал(а):
Типовая практика именования участников процесса по алфавиту. Алиса, Боб, Чарли, Дэвид…
??? Впервые о таком слышу) Забавно.
В работах по криптографии, даже самых академических, такого вагон. Собственно, по-моему, от криптографов и пошло, с шестидесятых годов примерно. А может, и с теории игр, я в ней хуже ориентируюсь. В любом случае, идея простая: называем участвующие стороны так, чтобы в любой момент была совершенно очевидна очерёдность их действий.

Hик писал(а):
NetDolphin писал(а):
Хотя я как математик к этому имени тоже сильно неравнодушен. :)
Это как-то связано с математиком Льюисом Кэрролом?
Не «как-то», а именно так. ;) Звучание, впрочем, тоже нравится, да.

Алиса Селёзнёва таки да, — как литературный персонаж не зашла. Больно уж примитивным языком эти приключения написаны. Хотя хохму в эту тему могу рассказать.

Это несколько лет прихожу я на экзамен и вижу, что прямо передо мной за одной партой сидят двое студентов. Он и она. У него фамилия Булычёв, у неё имя Алиса. Причём оба — двоечники во все поля зачёток. :) Меня от смеха плющило все четыре часа, что экзамен шёл… :)

Hик писал(а):
Согласно условию, она _может_ вмещать только один шарик. Может больше, а может и только один. Вот что меня сбило.
И что? Единица таки нечётное число, что здесь смущает-то? :)

Впрочем, ответ де-факто здесь прозвучал. Первым делом Алиса кладёт шарик строго в центр коробки. Дальше Боб либо может положить шарик в свою очередь, либо нет. Если не может, то в коробке шариков нечётное число, и утверждение справедливо. Если может, то симметричная относительно центра позиция также свободна, и Алиса кладёт свой шарик туда, дополняя число шариков до нечётного. После чего всё идёт по кругу.

А вот доказать аналогичное утверждение для ЧЁТНОГО числа шариков я пока ниасилил, и вообще подозреваю, что это не факт…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 08:00 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Для четного бы прокатило будь посреди ящика стеклянная стенка :)
Я тут больше задумался об укладке шариков строго рядами и финише игры в свою пользу, когда остается 3-4 свободных места (впрочем, сводится тоже к этой же задаче)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 11:51 
Не в сети
Крёстный отец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 00:48
Сообщения: 6476
Фото: 2433
Откуда: Санкт-Петербург
Fogel писал(а):
А ещё: Алиса Селезнева

Согласен :) Хотя в моем случае это все же скорее случайное совпадение.
Fogel писал(а):
группа Алиса,

Вообще не полонник
Fogel писал(а):
голосовой помощник Алиса...

О, да, как я радовался, узнав, что ее так назвали)

_________________
Изображение
_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012 :wub:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 18:10 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
Задача, придуманная буквально за минуту, и ВНЕЗАПНО порвавшая мозги куче школьников. Вообще не ожидал, и не знаю чем объясняется.
Цитата:
Есть круг метрового радиуса. Из него вырезали сектор в 144°, и то что осталось, свернули конусом. Какова высота получившегося конуса? (Считаем, конечно, что свернули встык без нахлёста)
Мне казалось, что решается элементарно. Щазз.

Тупизм дошёл до того, что мне прямым текстом говорили «нас такое решать не учили». Вообще когда такое говорят МНЕ, это означает, что говорящий выпал в синий экран смерти. :) Потому что я ответ на такое могу сказать… гм… много нелестного. Однако вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 18:57 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 16:57
Сообщения: 412
Фото: 11
Откуда: Челябинская Обл.
91.6 см, но по моему я что-то не то посчитал...
0,8 м
первый раз считал что свернули то что вырезали :bu:


Последний раз редактировалось Quark 22 янв 2018, 18:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:02 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Но это же элементарно! строим график изменения длины окружности от вырезаемого угла, строим новую ось под наклоном для перехода к конусу, переносим график туда и выясняем что высота будет 800 мм ;)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:05 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 16:57
Сообщения: 412
Фото: 11
Откуда: Челябинская Обл.
зачем график? через пропорцию находим новую длину окружности, через неё - радиус, а дальше хоть теорема Пифагора... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:06 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
80 см, конечно, да. Не сама задача интересна, а реакция на неё.

Один деятель, кстати, реально начал выводить вышеописанную функцию, потом хотел построить её график в какой-нить софтине и по графику оценивать значение…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:13 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
Теперь убираем вопрос про высоту конуса. Заменяем вопрос задачи на «шар какого наибольшего радиуса можно полностью накрыть полученным конусом?» Мне чё-то даже задавать такое теперь страшно. :)

Ну и до кучи одна из моих любимых. Формулировка простая как пять копеек, а каких-никаких расчётов и соображений требует.
Цитата:
Лист бумаги А4 (210×297 мм) согнули по диагонали под прямым углом. На каком расстоянии друг от друга окажутся угловые точки листа, лежащие по разные стороны линии сгиба?
Чур, без измерений по модели. :) Ответ некруглый, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:17 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
NetDolphin писал(а):
Один деятель, кстати, реально начал выводить вышеописанную функцию, потом хотел построить её график в какой-нить софтине и по графику оценивать значение…

А и построил бы, полюбовался на четвертушку элипса ;)
Quark писал(а):
зачем график?

Для прикола. Бо задачка решается в уме. бо 3/5, 3/4/5
NetDolphin писал(а):
«нас такое решать не учили»

Нас этому тоже не учили, но задачка востребована жизнью, поэтому не единожды решал "в натуре". Единственное отличие в том, что обычно нужен усеченный конус, а не целый, да и сама задача с ног на голову поставлена - изготовить развертку из которой можно свернуть указанный конус.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:21 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 16:57
Сообщения: 412
Фото: 11
Откуда: Челябинская Обл.
NetDolphin писал(а):
Цитата:
Лист бумаги А4 (210×297 мм) согнули по диагонали под прямым углом. На каком расстоянии друг от друга окажутся угловые точки листа, лежащие по разные стороны линии сгиба?
Чур, без измерений по модели. :) Ответ некруглый, естественно.

363,7430412.... мм


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 19:24 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
NetDolphin писал(а):
Теперь убираем вопрос про высоту конуса. Заменяем вопрос задачи на «шар какого наибольшего радиуса можно полностью накрыть полученным конусом?» Мне чё-то даже задавать такое теперь страшно. :)

Ну, это уже пошло ;)
NetDolphin писал(а):
Ну и до кучи одна из моих любимых. Формулировка простая как пять копеек, а каких-никаких расчётов и соображений требует.
Цитата:
Лист бумаги А4 (210×297 мм) согнули по диагонали под прямым углом. На каком расстоянии друг от друга окажутся угловые точки листа, лежащие по разные стороны линии сгиба?
Чур, без измерений по модели. :) Ответ некруглый, естественно.

Несложно. Две высоты и прикинуть расстояние между ними (треть диагонали), потом Пифагор для объема. 271 (с копейками)
P.S. я бы вопрос изменил. Лист сгибается по линии соединяющей два противоположных угла. Угол сгиба 90 градусов. Не сразу въехал в условие


Последний раз редактировалось Fogel 23 янв 2018, 04:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 06:49 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Кстати, неплохая задача доказать почему соотношение сторон стандартного листа SQRT(2). А графически? ;)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 23 янв 2018, 09:05 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
У меня записана вылизанная формулировка, это я по памяти приводил. Ответ тоже записан, в голове не помню, но да, что-то в районе 270, кажется.

363 с копейками быть не может, это ж диагональ листа, а когда его сгибают, то противоположные углы в пространстве сближаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 11:19 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
Гм. Похоже, всё круглое почему-то ввергает нынешних школьников в шок и трепет. :)
Цитата:
Две окружности единичного радиуса касаются друг друга. Вокруг них построен квадрат таким образом, что каждая из этих окружностей касается двух его смежных сторон, а центры окружностей лежат на диагонали. Найти длину стороны квадрата.
Вот как такое можно не решить? Да легко. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 13:44 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
...но стоит нарисовать еще один квадрат с вершинами в центрах окружностей и...
2+SQRT(2)?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 18:08 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 20:33
Сообщения: 175
Откуда: Новосибирск
Конечно. :)

Кстати, вот ещё совсем свежий прикол. Претензия в мой адрес: «А почему в ваших задачах у квадратов всегда что-нибудь обязательно с корнями, или стороны, или диагонали?!» :)


Последний раз редактировалось NetDolphin 25 янв 2018, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 19:30 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 16:57
Сообщения: 412
Фото: 11
Откуда: Челябинская Обл.
ну пусть попробуют построить квадрат с целочисленным отношением стороны к диагонали :biggrin:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 25 янв 2018, 20:26 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Можно и целочисленые, но он будет в изометрической проекции, и я не знаю, что тогда они взвоют ;) А для особо стойких, мы добавим перспективу...
P.S. Кстати, задача довольно интересная - на сколько надо развернуть в пространстве куб, дабы получить известные изометрические углы (90, 187, 319) и соотношение сторон. Задача не так проста как выглядит ;)


Последний раз редактировалось Fogel 25 янв 2018, 20:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 08:12 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 16:57
Сообщения: 412
Фото: 11
Откуда: Челябинская Обл.
такое ощущение, что если мы возьмем ровно 90, то увидим только квадрат и со всеми остальными углами можем смело прощаться


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 26 янв 2018, 09:01 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Имеется в виду одна из изометрических проекций - диметрия. Углы это от оси Ох.
Собственно задача состоит в том, дабы вычислить положение кубика в пространстве при котором его проекция совпадет таки с этими осями
Изображение


Последний раз редактировалось Fogel 27 янв 2018, 19:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 11:40 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
У вас у всех есть аналог этого
Изображение
Узнаете? Именно такая довольно редкая вещь (насколько знаю)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 11:57 
Не в сети
Крёстный отец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2013, 00:48
Сообщения: 6476
Фото: 2433
Откуда: Санкт-Петербург
Гибкая микросхема? Например, в скручиваемой резиновой компьютерной клавиатуре?

_________________
Изображение
_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012 :wub:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 12:10 
Не в сети
Ворон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:07
Сообщения: 3483
Фото: 608
Откуда: Челябинск
Откуда мне знать что у тебя есть такое? А вот за аналог этого я убежден


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Головоломня
СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 14:15 
Не в сети
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 00:51
Сообщения: 225
Фото: 6
напоминает память на магнитных кольцах, но колечек что-то не видать.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1335 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB