*Голосом психотерапевта* Вы испытываете личную неприязнь или даже ненависть к этому человеку?
Кхм, а если серьезно. Мало ли, что он написал, пусть это и сплошная отсебятина, ведь это осталось только на его форуме.
Кстати, на счет дедовщины, Монти, помнится тыкал пару раз кого-то в тот факт, что он тут старший по регистрации, значит его автоматически должны уважать. Кому было адресовано не помню, но если толком поискать, что будет непросто, т.к. ключевые слова для поиска подобрать сложно, то этот факт подтвердится.

_________________

Личную неприязнь.

Дело не в том, что он _там_ написал, а в том, что он делал раньше, и еще в том, что я не давал разрешения выкладывать свой труд на постороннем ресурсе. Впрочем, данная тема была закрыта уже давно и я не собирался к ней возвращаться.

Кстати, правда, и я тоже такое припоминаю.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Насколько я помню, самая старая регистрация у Агента - он на форуме зарегистрировался до своего рождения

Да легко, благо оно как раз на этой машине лежит


Ты задал слишком сложный вопрос. Для ответа на него мне бы пришлось для начала разобраться в самом себе - что мне хотелось найти в этом обществе? Ведь я мог просто сидеть, собирать чужие вещи и довольствоваться этим. Да, мне надо было отвлечься, но я вполне мог найти себе другой способ. Значит все же в этом обществе что-то было для меня интересное. Если честно, я подбирал материалы для подробного рассмотрения причин и скрытых пружинок двигавших этим фандомом, благо ни с кем не ругался (ну, с Русланом мы конечно Алекса не поделили, но ругаться... разбежались да и ладно, с-но я потерял доступ на ту сторону) и имел доступ к информации из многих источников. Чем больше я узнавал, тем меньше мне нравилась вся эта закулисная возня... Вероятно, я и сам приложил немалое усилие для дебаланса этого общества.

Просто это была самая ранняя дата, какую можно было организовать средствами phpbb3))) Насколько я знаю, он не хотел, чтобы его было видно среди зарегистрированных на форуме (ибо сие произошло после его самоликвидации со Штаба), но ставить его в первый номер списка было явной ошибкой - так его сразу заметили все. Имхо, это был косяк Прапора. Впрочем, не мое дело.

Спасибо. Вспомним молодость, почитаем))
Кстати, NetDolphin, думаю, стоит пояснить, почему ты представлен именно как автор рассказа "Коль дорог не подарок, а вниманье". Дело в том, что весь этот текст я писал в качестве послесловия к книге фанфиков, которую сам для себя готовил, а именно этот рассказ я включил в перечень вошедших в мой сборник произведений. Книга должна была появиться в одном экземпляре и остаться у меня, т.о. этот текст никто, кроме моей семьи, по идее не должен был видеть. Позже я узнал, что Штаб успешно издает свои собственные книги, причем многое из того, что я включил в свой сборник, уже было издано раньше или готовилось в текущем процессе (как Трилогия Гиротанка). Не сказать, чтобы я не расстроился - ведь к тому моменту, как я все это узнал, уже и послесловие было написано, и тексты рассказов вычитаны... В итоге, часть послесловия, посвященную Трилогии Гиротанка, мне удалось пробить в официальное издание этой самой Трилогии, а остальное осталось невостребовано, я это дело чуть расширил под события того времени и куда-то выложил.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Мда... хорошо, что у себя я это удалил. Ну и брееед.. народ, простите за это.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

За что мы тебя должны прощать? Ты так видел на основе имеющихся у тебя тогда фактов. Тт скорее пинка надо давать тем, кто фактами на в какую делиться не желает Но еще раз повторюсь: это было закрытое общество и разливать информацию без согласия всех остальных я не буду.

Из источников информации у меня на тот момент была история сообщений на форуме плюс скудные обрывки сведений от тебя, Прапора, ОДМа и Морозко. А, ну и от Монти, конечно.
Если честно, у меня есть настойчивое желание переписать все это, сохранив то, что реально имеет под собой факты, а остальное выкинуть к едрене фене. Впрочем, не факт, что и после такой обработки все станет правдой. Но постараться стоит.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Да, сложная была история фандома, особенно конец 2011 года. Фактически происходило то, что происходило в свое время с СССР. Многие откололись и основали свои форумы, но перед этим была чистка рядов, где под раздачу попали и невиновные, в т.ч. некоторым бан дал и я, но ничуть не сожалею о своих действиях, тем более что мне были на время даны чрезвычайные права, хотя это было больше похоже на то, что мне дали управление уже на двое разломившимся "Титаником".

_________________

Тэкс, походу первый "идеальный пользователь" найден:)

Счастье - в неведении. Подозреваю, именно потому я и задержался так надолго - я не вижу и не хочу видеть того, что происходит за занавесом. Да и не очень, признаться, понимаю большинство проблем. Обратная сторона медали в том, что я, как правило, все пропускаю... а когда прихожу, все уже друг на друга разобиделись и перераспределились на новые группы.

Случайно или пытаясь что-то изменить? Если последнее, то, стало быть, были какие-то соображения как сделать все лучше?

Эээ... Как бы так помягче сказать... Я не путаю. Я их не разделяю, вот в чем фишка. Для меня все, кто так или иначе попал в сообщество любителей Спасателей - неразрывно с ними связаны. Просто потому, что хранят в себе черты, присущие и Спасателям. Вопрос количества тех или иных черт, конечно присутствует, но если бы их не было совсем - человек надолго бы не задержался. Надолго в моем представлении - это чтобы самому что-то сотворить, продолжить или дополнить мир спасателенной.

Да, можно и так сказать. Время меняет мнения - с этим я согласен. Но это смежные понятия все же, ибо не с бухты-барахты возрастают эти ожидания.

Хм, а он у меня так и остался таким вот местом:). Наверное, потому что мне не так важно, что сейчас там происходит, сколько важно, что вообще происходило... Если ценный камень покрывается пылью, это нисколько не умаляет его ценность. И я по-прежнему, как и год назад, как и два-пять-десять лет назад ежедневно захожу туда (как и сюда, собственно) и не только, чтобы просмотреть почту.

Верю, не сомневайся. Вопрос в другом: если ты понимаешь (тогда не понимал?) то, что только что сказал, отчего наступило разочарование? По идее, ты должен был быть готов к подобному сценарию.
Ты правильно сказал про цель, но вот то, что ее ариори не может быть никакой - вот тут я не согласен. Просто она, цель, не должна опираться только на удовлетворение всех участников, которых, кстати, переменное количество. Тут скорее это следствие, а первопричина должна быть иной - той, которая вела бы к этому следствию. Вопрос - понять эту причину. Это, кстати, и тебе пригодится, ибо когда комикс будет завершен, форум не будет ничем отличаться от штабного в раннем возрасте.
Мое мнение по этому вопросу довольно куцо и вместе с тем банально. Это - единение со Спасателями. Или другими героями сериала (мало ли что? Вдруг кому-то больше по душе Нимнул или Толстопуз, и именно поэтому он и полюбил сериал, а вовсе не из-за этих выскочек-спасателей:) ). Воспитывание в себе тех же черт, что в них самих мы любим, поддержание командной атмосферы - попутно с расширением спасателенной.
Собственно, именно эту цель я и пытался проводить все эти годы (и пытаюсь до сих пор. В меру возможностей, конечно).

На самом деле, многие могли бы ими стать. Не буду указывать пальцем, ибо они тоже стеснительные. Так что мой ответ - либо взращивать их в самих себя, либо приглашать со стороны. Мда, опять банальщина...
А что до срока... Мы куда-то спешим?:)

Справедливости ради стоит отметить - он начал разрушаться и во время Сталина. Именно споткнувшись о чисто бытовые вопросы. Гладко было на бумаге, а на деле многие были недовольны.

Значит, пришло время сменить цели. Не ждать, что мы и наши проекты будут кому-то нужны. А просто делать их, потому что в процессе нам хорошо:)

Я помню! А Рокмана и ШС я тебе вообще наизусть прочту!:)
Общество состоит из отдельных людей. У каждого свой интерес. Не удивлюсь, если кто-то из художников вообще не читал рассказы - потому что это им не интересно. Кстати, вродь как Агент Чип частенько повторял в том духе. Это не означает, однако, что они неблагодарны к трудам другим. Или означает?

Ага! Значит, ты допускаешь возникновение радости без ожидания оценки со стороны? Это хорошо:)

Раскованно - это для тебя плохо?
:)

Это только одно из определений, самое, я бы сказал, устоявшееся. В более широком смысле дедовщина подразумевает, что отношение к "старичкам" должно быть другим и непременно лучше, чем к прочим.

Вот поэтому я и не регистрировался на Штабе лет пять - просто читал, смотрел, мне этого хватало.
Но, к слову, ваши разговоры с Фогелем на тему комикса очень похожи, не находишь? Вы оба знаете по нему больше информации, поэтому когда пытаешься задать вопрос, тут же получаешь ээээ... ответом:). В том же примерно стиле, ибо для вас он уже давно пройденный этап.
Это я не наезжаю, как могло бы показаться:). Просто провожу параллели. В том-то и задача - сделать так, чтобы хотелось общаться, а общающемуся - было приятно. Даже если он спрашивает одно и то же десять раз на дню - если он делает это искренне - нужно отвечать.... и пожалеть:)
(чертов сарказм. Ну никуда от него не деться!)

Эээ... До этого момента все было ясно, а потом... Ты же вроде против дедовщины? Или не против? Я запутался...

Зная Монти, не удивлюсь, что он на тот момент искренне полагал, что это удачная шутка.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

Спасибо, прочитал с интересом. Несколько мыслей вслух.

1) «Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся…» Я уже кучу раз сталкивался с тем, что обо мне почему-то говорили прежде всего как об авторе «Коль дорог не подарок…». Да, рассказ годный и удачный, но явно не знаковый. :) Придуман за обедом, записан после обеда, на всё про всё вместе ушло минут сорок от силы. Ну, если оно нравится больше прочего, так и на здоровье, я давно привык. Хотя своим magnum opus всегда считал и считаю перевод «Возвращения Фокси». Там было ОЧЕНЬ много фанфикописательских нюансов, из которых я сделал для себя много выводов.

2) В ту же тему. Я затрудняюсь сказать, насколько фанфики и переводы «первой волны» повлияли на всё последующее, но начало было довольно нелёгким. Вот просто никто не знал, как нужно описывать реалии мира, вполне естественно поданного в сериале визуальным рядом — но тут-то, блин, это текстом надо было! Оглядываться на англоязычный опыт не шибко хотелось, там было немеряно откровенного графоманства. До всяких там кроссоверов, селфинсёртов и тому подобного доходили трудно и мучительно. :) Сейчас, наверно, даже и непонятно — чего там было доходить-то…

3) Лишний раз для себя убедился, что главный урок истории состоит в том, что из неё не извлекают никаких уроков. Это я про идейную борьбу с оппонентами на уровне хакинга. Вот обязательно найдутся деятели, которым мало просто покидаться какашками, обязательно надо или сайт грохнуть, или учётки ломануть… Главное, это очень красноречиво говорит об уровне ихней аргументации. Я мог бы тут припомнить откровенно идиотские методы «обороны», применявшиеся Русланом после захвата сайта, сделанного совместно с Алексом и переноса оного на cdrr.ru… но вряд ли оно того стоит.

4) Про расцвет 2007/11 не знал, честно. :) Интересно, что текст о заре фэндома Алекс Копин стребовал с меня в 2008 году… уж не в рамках ли этого расцвета? :) Тогда он аргументировал свою просьбу несколько туманным «ну, чё, десять лет же прошло, однако надо… Койот отмахнулся, oWk отказался, напиши хоть ты…» :)

Слушай, ну вот хоть об этом не напоминал бы?

Интересно, почему бы? Спасатели - это, говоря языком философии, идеал, так что же, каждый, кто хоть один раз обратил свой взор в сторону идеала, сам становится идеальным?

Даже порнушники?)

Нет, ты все-таки меня не понял. Ожидания не возрастают, они остаются прежними, а вот их воплощение, имевшее место в прошлом, в какой-то момент прекращается. Я говорил о таком.

Слава, это был мой первый настоящий форум, к тому же в общем классе в школе я не учился никогда, а музыкальное училище и консерватория предполагают достаточно узкий круг общения с исходно известными интересами. Ну откуда я мог знать, что такой сценарий мог иметь место? К тому же, я всегда, сколько себя помню, был идеалистом (и остаюсь им сейчас, и очень сильно надеюсь не растерять этого светлого качества до конца жизни). Даже если бы мне кто-то сказал об этом, я все равно не поверил бы. Через это надо было пройти самому, живьем. Это было жестоко, и я не хотел бы повторения подобных сценариев, но это не значит, что я перестану пытаться сделать мир лучше

Причина, причина... ты уже много раз говорил мне об этом, но ни разу сам не сказал, а какой _ты_ видишь эту самую первопричину?

Ну ок, но мы же не можем заставить окружающих быть такими? Это невозможно. А вдруг они сами этого не хотят? Может такое быть? Легко! И вот уже раскол на два лагеря намечается. В том и дело, что куда ни кинь, всюду клин (и не микроклин притом, заметь!). Как ни старайся объединить народ, он будет только еще больше расходиться и озлобляться. Единение возможно только добровольное, когда люди сами хотят быть вместе, быть дружными. И вот как добиться этого - я как раз и не понимаю, не понимаю совершенно. С чего я и начал, собственно, весь этот разговор по следам интервью доктора Инди.

Недовольные есть всегда и везде. Но разрушаться Союз начал с 20-го съезда Партии, увы. 1956 год - бомба замедленного действия, в которую много позже одил лысый гад с пятном на полрожи вложил ядерный заряд, так что весь мир до сих пор колбасит.

Ну, ты же уникум А вообще, я, конечно, неверно поставил зарос - спрашивать надо не просто _нынешних_ фанатов, а новичков. Причем не тех, кто пришел в последние пару месяцев, а все молодое поколение, наросшее на фандоме в последние несколько лет. За исключением нескольких уникумов, масса ничего и никого не знает. Поверь мне, пройдет еще три-четыре года и будут звучать в порядке вещей вопросы "А кто такой Агент Чип?". Берта уже сейчас никто почти не помнит, а ведь рисовал он ничуть не хуже Евгения. Это не просто грустно, это действительно страшно.

Как бы то ни было, реакция зрителей уссиливает удовлетворение от работы в миллиарды раз. К тому же, когда работаешь с кем-то в паре или в бОльшей команде, действует тот же механизм, только роль зрителя выполняе(ю)т партнер(ы). А творить что-либо только для себя - это, как сказал один великий композитор, творческий онанизм.

Смотря какая раскованность))
Но да, я стараюсь побороть своего внутреннего зануду

Как бы это сказать... понимаешь, оно не то чтобы должно быть таким, оно такое всегда и есть. Это в природе заложено, в природе даже не человека, а вообще в живой природе Земли. Всегда есть лидеры, самые сильные и самые старшие. Отношение к ним идет другое на подсознательном уровне. Лишь близкое знакомство способно притушить эти инстинкты.

Зря ты так. Сколько раз я говорил, что лучше спроси, мне всегда приятнее ответить, чем если ты будешь искать ответ в википедии или еще где. Этот незнамо кем надуманный сетевой "этикет" только разобщает людей, а ты так старательно сам придерживаешься этих глупых правил. Спрашивай, спрашивай хоть по двадцать раз одно и то же! Что в этом плохого? Если я могу ответить, значит, мое существование чем-то оправдано!.. Черт возьми, разве нужно что-то еще, чтобы чувствовать себя человеком? Нет! Только ведь и нужно, что чувствовать свою оправданность, полезность хотя бы в чем-нибудь. Иначе я не нужен, от меня надо избавиться, как избавились уже однажды. За ненадобностью. Поэтому - спрашивай, любые даже очевидные вещи, я всегда стараюсь ответить как можно полнее и быстрее.
Право слово, обидно.

Против, против. Я о том, что гораздо легче, когда в душе ты сопротивляешься унижению, чем когда сам себя накручиваешь. Вот почему мне так важно быть оптимистом - иначе скатываюсь в такой беспросветный депрессивняк, что Достоевский позавидовать может...

Не-а, нифига, он это совершенно всерьез говорил, с обидой и укором.

Он очень необычный и оригинальный. Мне понравился этими качествами вкупе с прекрасным юмором и отличной проработкой окружения.

Извини, не читал. Во-первых, переводы я не могу считать полностью авторскими работами, а потому оцениваю писателя прежде всего по его собственным рассказам. Но это преамбула-отговорка, главное же заключается в том, что... эмм.. ну, прости, ОДМ! Никогда мне Фоксглав особо не нравилась. Обычный проходной персонаж, не более того. Никогда не понимал я всей той шумихи, что вокруг нее была раздута, и уж точно не видел ее сколь-нибудь возможной парой для Дейла.

Не ожидал. Мне всегда казалось все это настолько очевидным... надо же. Удивил, правда

Мне принципиально непонятно, как вообще технически можно было _угнать_ сайт о_О Это что-то из области фантастики для меня...

Сомневаюсь - Алекс в этом расцвете уже не участвовал, скорее даже наоборот, насколько я знаю, он считал фандом этого времени абсолютно выродившимся. Хотя, точно не знаю, разумеется.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Ник, сложно не угнать сайт если ты заранее к этому готовился и имел к нему полный доступ

В двух словах: меняешь пароль на ftp-доступ и ставишь в конфигурации сервера бан на те ip-адреса, с которых заходила жертва (смотрится по логам). В случае надобности — перетаскиваешь потом весь сайт на хостинг-домен, зарегистрированный под себя. Все дела. Если ты с самого начала всё админил, то тут вообще делать нечего.

Применительно к угону сайта, послужившего основой cdrr.ru — там всё админил именно Руслан, а Алекс на тот момент был в компьютерах продвинут… ну скажем так, явно не выше очень среднего уровня. По какой-то причине Алекс сначала не стал поднимать шум и обращаться за помощью… да хоть к тому же Койоту (может, надеялся разрулить всё тишком и по-хорошему). А потом было уже поздно.

Приближается к нему, ибо имеет схожие черты. И чем дольше он задерживается взглядом, тем больше приближается. Так что логично иметь конечную цель - полное единение.
Проведу аналогию.
Если, скажем, Вася Н. обожает все крутое и двадцать раз просмотрел фильмы с участием Шварценеггера, можно ли предположить, что он и сам имеет схожие черты? Страсть к разрушению, например, желание творить беспредельно и безнаказанно. Я полагаю - да, ибо так он выражает эти свои желания через фильмы, неосознанно объединяясь с героем.
То же самое обстоит и в обществе спасателефилов. Если уж кто-то не только пришел, но и написал свое восторженное отношение к Спасателям, если он ими восхищается настолько, что потратил время на написание рассказа или рисование по сабжу (а добровольная трата времени может быть только в удовольствие), значит стремится быть похожими на них. Пусть и не всегда осознанно.

Хз, их психологию я плохо понимаю. Но вряд ли. Ибо они не видят личностей за фигурами, каких изображают.

Что в лоб, что по лбу. Это два конца одной палки. Я говорил о смене ожиданий, а ты - о смене планки удовлетворения за результат этих ожидания. Что так, что этак. Ты ставишь планку во время Х определенным образом реагировать на результат ожиданий. Время идет, ты радуешься - условие выполняется. Так проходит до наступления времени Y. Где либо результат от ожиданий вообще становится меньше, либо уже не удовлетворяет. Это логично, кстати, ибо чем дольше ты в некоей системе, тем больше ты накапливаешь знаний и опыта. Соответственно, больше начинаешь видеть. И если тот же, к примеру, Монти заявляет, что раз он "дед", то и относиться к нему должны иначе, ты уже не видишь в его словах шутку.
Понимаю я прекрасно. Беда в том, что мне сознательно нравится носить розовые очки:)

Хороший подход. Уважаю.

Я ж не угадалки играю. Откуда я могу знать? Могу лишь предполагать, да спрашивать мнения других. Твое, например.

В том и вопрос, как сделать так, чтоб захотели! Не приказать, не заявить, что-де кто не с нами - тот против нас! А сделать так, понимаешь, сотворить такую атмосферу, в которой любому (!) пользователю захотелось бы двигаться в нужном направлении. Если же кто-то не хочет двигаться - значит, условия для него непригодны. И здесь либо менять эти условия, подстраивать под него, либо оставить как есть и ждать, пока товарищу станет некомфортно настолько, что он покинет место. Единение со Спасателями - это не объединение всех без исключения! А только тех, кто желает быть похожими на них.

О том и речь. Я тоже не все понимаю, но надеюсь, вместе мы что-нибудь родим. Знаешь, поговорку - одна голова лучше, а семь - уже Змей-Горыныч:)
Кой-какие соображения есть, о них позже. Я сперва их попробую реализовать и посмотреть, чего получится:)

Это если сзади подталкивать:). Я предлагаю идти впереди так, чтобы народ догонял и сам объединялся:).

Пусть так, но почему мы, те кому небезразлично - просто переживаем по этому поводу и ничего не делаем? А сделать можно многое, хотя бы поднять рисунки того же Берта на обсуждение. ТОлько качественно поднять, а не в стиле "мне это нравится". Вбросить пару возмущающих заявлений тоже не помешает:)

К тому же, ты забываешь про изменение менталитета у молодежи. Да, пусть выглядит так, что я как дряхлый пень себя веду, от реальности не уйдешь. Я это вижу постоянно в школе, где преподаю, так что примеров вагон и вагонетка. Всякие анимации в детстве, хороводы вокруг чада, доступ в интернет чуть ли не с первого класса приводят к тому, что чадо не становится самодостаточным. Ему лень читать развешенные по всем углам листочки с самой важной, тщательно подобранной информацией специально для таких как он - ему проще спросить, пусть это и будет самый банальный вопрос. Реально, народ рассказывал, работающий в приемной комиссии университета - из десяти приходящих девять гарантированно даже не посмотрят на листочки на стенде с заголовком "ВАЖНАЯ информация о поступлении", а ПОДОЙДУТ и СПРОСЯТ. И так весь рабочий день.
Более того, благодарить и здороваться необязательно точно так же, как и на форумах - он же ВРЕМЯ потеряет, набивая на своем смартфоне лишние буковки! И точно так же, как с годами интернет-жизни народ прекратил замечать рекламные баннеры, он не замечает и язвительные замечания включить наконец голову и воспользоваться поиском. Зачем? Пусть 9 человек из десяти пошлют в известном направлении (а некоторые даже со ссылками), зато 1 гарантированно ответит на вопрос, и цель все равно будет достигнута.
О какой тогда почитаемости может идти речь??? Когда человек из любознательного, способного быстрее и качественнее найти самостоятельно все, что ему нужно (при этом он знает, что ему нужно) превращается в эгоцентрика, свято считающего, что весь мир живет для него?
Старые подходы здесь уже не срабатывают.
Мне, например, очень нравится идея на Портале еженедельно рандомно вывешивать фразы из сериала. ТОлько я б еще заменил бы (если б умел, конечно) их рисунками за подписью автора и ссылкой на его страничку. Ибо приходящий народ нужно учить даже самому очевидному.

Это когда она положительная:)

Не, с этим вот не согласен категорически. Ибо что на виду. что скрытно - ты все арвно совершенствуешь себя, значит и то и другое не напрасно.

Возможно. Хотя рискну предположить, что не у каждого такое вот в подсознании. Есть и бунтари, например, в природе которых заложено и воспитано всегда идти наперекор любым лидерам.

Это позиция дровосека, знаешь ли. В каждом туристическом походе есть уйма дел, которых надо выполнить. Хорошо, если человек стремиться быть разносторонним, но обычно каждый выбирает то, что ему ближе. Очень частая позиция - "я буду рубить дрова!". Несмотря на некоторый физический труд, это самая легкая работа, ибо почти не напрягает голву. Пили себе и пили. Ничего сложного. Конечно хорошо, когда человек такой находится, но только на первом этапе. Если опытный турист, за плечами которого десятки походов заявляет "Я буду рубить дрова!", то такое воспринимается крайне негативно, ибо он способен на большее.
Я это к тому, что твоя позиция не может быть единственной. Ты способен на большее, чем просто отвечать на вопросы. Вон, свой сайт создал, например. Так иди же дальше! Да, это сложнее, чем просто рубить дрова:). Но для того мы и живем.

Я тебе в личке примеры приведу, как делать не надо, а ты подумаешь над тем, как этого в будущем избежать, ок?:)

А, ну это ясно.

Дай угадаю, в ответ на действия админа?:)

А вот "Возвращение Фокси" ты не читал совершенно напрасно. Помнится, у нас уже был подобный разговор, и ты клятвенно пообещал его прочитать. Что забавно, твое отношение к Фокси в _этом рассказе_ может даже сыграть тебе на руку:). Ибо здесь она, имхо, ушла очень недалеко от канонического персонажа.

NetDolphin, мое почтение за столь качественный перевод! Эта работа долгое время лидировала в моей десятке самых лучших работ и даже удостоилась распечатывания - на тогда еще матричном принтере:)))

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка

"Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего", так же и с фандомом, тем более, раз уж речь в приведенной здесь истории зашла об этих годах.

_________________

Ужас... четсно говоря, я даже не представляю, как Алекс смог это пережить. И какой же редкостной гнидой надо быть, чтобы сотворить такое.

Скорее всего нет, никакого "объединения с героем" большая часть обывателей не испытывает на самом деле.

Ты отказываешь себе в возможности увидеть иной побудительный мотив что-либо написать или нарисовать. А именно - показать всем вокруг, что ты не просто не хуже их, а намного лучше. Увы, многие авторы из тех, с кем мне доводилось общаться, исходят именно из этих соображений.

Ничего же общего!
Блин, вот какую бы аналогию провести, чтобы понятнее было... Оки, представь себе аквариум с водой и плещущейся там рыбкой. Если рыбка возомнит себя ихтиостегой или иным древним земноводным и попытается вылезти на сушу, она задохнется. Точно так же она задохнется, если некто злой сольет воду из аквариума. Но принципиальная разница в том, что в первом случае рыбка будет сама виновна в собственной гибели, ибо вместо того, чтобы быть счастливой в ой воде, где ей было хорошо столько времени, она посчитала возможным искать что-то большее. Во втором же случае рыбка - жертва обстоятельств, она не возжелала большего, не возгордилась (и какого фига меня несет в церковый язык?), ее против ее воли оставляют без права на жизнь. Примерно то же самое и в нашем споре - разница между возвеличенными желаниями и отсутствующей отдачей принципиальная. Надеюсь, так это все же понятно, а потому вернем несчастной рыбке ее аквариум с водой и оставим ее в покое.

Я знаю, но в отличие от большинства аналогичных безобидных ситуаций, здесь это действитеьно становится проблемой.

Я имел в виду - в рамках чдсп-фандома. Уж кому, как не тебе определить ее стопроцентно, раз уж ты единственный (поправь, если ошибаюсь), кто вообще продвигает эту теорию.

Во-во-во, я о том и говорю - всегда найдется кто-то, кому самые лучшие условия будут некомфортными.

Народ, в массе опять же, ленив, догонять никто не хочет. Если не пинать ногами, результата не будет. Что мы и видим на примере Гиротанковой политики.

За другмх "мы" не знаю, за себя скажу - я отчаялся. Все это бесполезно, фандом живет в каждом из нас и за пределы этого круга, за пределы наших душ, не выходит и не выйдет. Серое вещество слишком инертно (это я сейчас не о мозгах вещаю). Что я могу с этим поделать? Что ты можешь? Да ничего, в конечном итоге, не изменится, ни в лучшую, ни, справедливости ради, в худшую сторону. Общество существует само по себе, его нельзя искусственно выстроить, в этом ошибка любой утопии (в т.ч. и коммунистической). Его можно лишь принять или не принять. Предпочитаю первое.

Я не знаю, как это сделать) Нет, правда, из всех возможностей комментирования рисунков я особо ничего и не могу сказать, окромя "нравится" или "не нравится"... а такие оценки, как ты правильно заметил, ценности особой не несут для поднятия рейтинга.

Слушай, мы уже, кажется, в десятый раз спорим об этом. Ты мою точку зрения не слышишь (или не хочешь принимать, твое право, ради бога), но еще раз объяснять, почему я так думаю, не буду. В конце концов, мне кажется, тут имеет смысл руководствоваться не столько своими собственными принципами, сколько принципами собеседника. И если мне приятно, когда ко мне обращаются за консультацией, то лучше, наверное, все же это делать.

А мне вот, наоборот, очень понравилась эта фраза. Она сразу ставит все на свои места. "Я пишу для себя" - самая популярная отмаза любого бездаря) Искусство суть средство передачи эмоций на расстояние. Какой смысл в искусстве, если нет приемника этих эмоций?)))
А для самосовершенствования есть этюды. Но их и не должен никто видеть, и они не являются _искусством_.

Что поделать, уникумы))))

В отличие от описанной ситуации с дровосексуализмом, наша проблема не запрещает совмещения одного с другим

Откуда же я знаю?.. Помню только, что говорилось это не мне. А вообще, я постарался стереть из памяти все, связанное с этими историями и с этой личностью. Предпочитаю помнить только хорошее.

Ну, извини, обещал, значит, когда-нибудь прочту. Моя накладка, признаю.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

От таких разговоров у меня начинает свербить в левой ноздре (с)

Fogel, в каком смысле? Мы с Иттрием ведем параллельную беседу в личке, если хочешь, мы можем все это перенести туда.

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Да я не против, но я давно уже потерял нить разговора, а моя голова ныне с трудом воспринимает любые мысли

Аа, енто мы умеем)

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Залез на сайт Ситилинка. Нашёл этот экспонат. Много думал
http://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/358187/

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Скока стоит?!?!?!?!?

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Hик, да-да, триста семьдесят тысяч. 32 Гб оперативки и игровая видеокарта, плюс жидкостное охлаждение и... КЕЙС! На колёсиках! Чтобы возить это чудо.

_________________
Все люди сумасшедши. Только каждый сумасшедш по-своему.

Жидкостное охлаждение? Погоди, Док, это корыто что, ядерное?)

Всегда мечтал узнать, нафига столько))))

_________________

_____________
Фанат Сабрины с 15 ноября 2012

Вот так же и Билл Гейтс говорил в восьмидесятых о 640 килобайт оперативной памяти:))) Для каких-нибудь сложных расчетных задач или хранения временных данных. Например, сегодня "познакомился" с видеокамерой, которая сканирует пространство в 512*512 восьмимегабитных пикселей на точку стола, а всего таких точек 256 (слово сканирует не вполне точно, это камера электронного томографа), что в сумме дает 64 гигабайта на один снимок. В несжатом виде. Ей нужна специальная видеокарта, с разъемом под стандартную DDR на борту, куда желательно впихнуть (по паспорту) 4 планки по 8 гигабайт.
Ну а в ноуте - для игр, наверное.

_________________
Каждый сам кузнец своего счастья, и я докажу это! (с) Гайка